遇到黑平台了怎么办 关于抑郁症的求医指南
我的治疗笔记七。七是母校的数字所以来个大的,好好盘点一下。这篇文章受到了很多专业人士和病友的帮助,在最后向她们致谢。
朋友们,太长不看版指路:这个豆列里已经按照目录的小标题进行了拆分,可以只看自己需要的部分。以后更新也会在豆瓣里同步更新。感谢友邻@良い子兎帮忙把这八千多字一段段拆出来并且附上了全部的超链接!多谢!
但是请注意,哪怕有专业人士和病友指导和帮助,这本质上依然是我个人作为资深病患的建议,不可能完全没有私货输出,请谨慎看待。
目录:
自杀干预热线
当在北京上海的你你觉得自己很丧不确定是否得了抑郁症的时候,请勇敢的直接去医院
北医六院和上海精卫也不能保证里面所有的医生都是合格的精神科医生
为什么黑了那么多中国的精神科医生你还是劝我要去医院
怎么去六院和上海精卫
到底要不要吃药(如果确诊之后),怎么吃药
需要心理咨询(谈话治疗)怎么办
如何判断这个心理咨询师是不是适合自己
被精神科医生/心理咨询师伤害了怎么办
医保是否报销
我觉得我的亲朋好友有病,但ta自己觉得没有,拒绝去看医生,我该怎么办
亲朋好友得了抑郁症,我该怎么办
为什么沈喵老师希望你能尽可能的保持克制和理性
其他豆友分享的自己求医/找咨询师的经历
高亮!!!自杀干预热线要放在最前面:
【请大家不要因人废言】感谢@一个仙女的广播!北京心理危机研究与干预中心。电话:(手机)(座机)。7*24小时在线的。全国可打。 根据精神卫生方面的公共卫生政策专业的我师姐@蘭若所说,这是她的男神费立鹏 之前在北京回龙观医院的时候创建的,非常专业,是达到了国际水平的自杀干预热线。请大家如果真的遇到了紧急情况或者需要求助的问题,不要犹豫,打!也请别的暂时没有遇到自杀危机的朋友们不要拿这个热线开玩笑,如果真的自己打着玩导致占线或者以此开玩笑让有需要的人不信任这个热线了,关键时候就是一条命。
现在收到了很多对杭州和广州的自杀干预热线的负面反馈,我删掉了这两条的推荐。
精神科医生@蓟川 和咨询师@梁凌燕 推荐了上海精总的自杀救助热线:12320-5。拨打12320(外地需加区号021),接通之后根据语音提示按5。
上海精卫自杀干预热线接线员培训项目的介绍:
另外,@L' (她现在改回了原名@miss )也分享了清华大学心理系做的两个自杀干预热线:
另外清华心理学系还有一个主题为“彩色生活,彩色心情”的李家杰珍惜生命大学生心理热线 另外以前的号码 , , 仍然有效,每天16:30-22:30 我们陪你一起走过
清心热线是一条面向全国大学生的心理服务热线,接线员经过培训后,运用专业心理知识技能帮助来电者。我的电话号码是 ,运营时间为每天17:30-21:30,寒暑假及法定节假日休息。而现在,我希望更多有助人意愿的小伙伴加入热线,让温暖支持的声音传递到更多更远的地方。
当在北京上海的你你觉得自己很丧不确定是否得了抑郁症的时候,请勇敢的直接去医院
前情提要
因为北京有北医六院(全国第一)、回龙观医院、安定医院(也是合格的专科医院),上海有上海市精神卫生中心(全国第二)。在精神科领域全国第一第二是把第三名及以后甩开了很远的,不要看最后量化评分里好像没差几分,其实是山与海的区别。
这其中北医六院是北京市的精神卫生中心。其实各地都有自己的精神卫生中心,但是整体来说北京、上海这两市的水平真的远高于其他。大概在我理解中是你在自贡名菜辣子鸡里找辣椒还是找鸡肉的这个区别。六院和上海精卫不仅本身实力强,他们科研做的也很好,也经常会有医生到国外去进修回来。这些都不是普通八线城市的精神卫生中心可以比的。另外观念和风气也很重要,六院和上海精卫本质上更能培养出真正尊重患者知道同理心和共情这五个字怎么写的精神科医生,而不是那种没有别的专业可以选又实在不想选儿科和急诊才被迫选了精神科的医生。我自己在华西医院这种中国综合排第二的顶尖医院的心理课受到的二次伤害让我差点血溅当场给那个老太太医生看,当时就开始对他们有了非常深的不信任,结果后来有一次看复旦出的那个全国医院专科排名里面华西心理科居然能挤进前十简直惊掉了下巴。后来才知道我国在这个领域发展水平纵向到底有多不均衡,六院和精卫到底把别的顶尖三甲医院甩开了多远,更不要说别的。然而前几天看到师姐的这条广播里面说的现状,已经开始感慨问题不在于其他地方的精神科为什么那么弱,而是六院和精卫为什么可以那么强了。更何况到了上海之后还可以有跟社区联合的心理咨询支持,而不是只是靠精神科医生给你开药,这个我们后面会继续说到。
但是,这不代表我或者任何人能担保你在上述几个顶尖医院就一定不会遇到二次伤害自己的医生,更不代表你就一定能遇到合适自己的医生。这两点我们分开说。
北医六院和上海精卫也不能保证里面所有的医生都是合格的精神科医生
这也是没有办法的事,我无法解释这件事的原由,请大家要认识到我国在精神科医学方面的医疗资源真的是严重不足的,不仅不足,当一个医生能坐在六院或者上海精卫的诊室里,不能证明ta是怎么来的。我自己听过的那种因为需要评级或者别的什么原因需要新建一个精神科/心理科科室了,这个时候基本都是从别的专业调一个医生过来,北医六院有北医三院调过来支援的,某地级市人民医院有神经内科调进来支援的。对于这样的医生真的是,连指望他们不要对抑郁症患者保佑偏见都做不到,更不要说其他。我有前辈在北医三院接受 的时候也遇到了那种严重二次伤害她的人,我自己是一开始到上海精卫求医的时候,说在上海精卫接受特需门诊(也就是谈话治疗,可以约等于我们通常所说的心理咨询),遇到一位女研究生给我做详细的量表。当我填完之后她开始一样样的对照着问我为什么要这样填:会不会是你想多了?会不会是你太敏感了?会不会他们是没有恶意的,只是你误解了?会不会你把他们想的太坏了,其实他们没有伤害你。之后我在从那栋楼出来之后问了一圈可以做谈话治疗的人,都告诉我至少要等半年以上并且拒绝把我放到里。最后那位拒绝我的医生甚至态度非常冷漠,哪怕她可以看到我刚才等了她十几分钟就是为了在她跟上一个病人家属寒暄结束之后能说得上话。当我后来急迫地表达,单独谈话治疗没有名额的话我去当她做研究的那个团体治疗的被试也可以,只要能马上安排上我做什么都可以的时候,她态度一下就变了,立刻不再只给我一个背影而是亲切地回头,给我说你明天去找谁谁谁她会给你安排。
我对这样前倨后恭的态度是非常难过的,可能这个词用在这里不合适,但是当时那个态度的转变真的是太……太赶了。我知道由于我还没排上她的特需门诊的号所以根本算不上她的病人,她不需要对我负责。然而当时她对我的态度让我觉得,连一个人对另一个人最基本的一点善意都没有。这件事对我来说唯一的好处就是让我下定决心不再在公立医院的特需门诊资源里等待挣扎,直接走上了价格歧视寻找私人执业的心理咨询师的道路,也因此找到了我后来的治疗师@梁凌燕医生,这是我非常大的一个幸运,以后有机会再说。
让我们来看下一个问题。
为什么黑了那么多中国的精神科医生你还是劝我要去医院
因为哪怕中国的精神科医生水平再差、偏见再多、态度再不好,这也是对最大多数人来说成功率最高的一条路,在我不知道身为这篇文章的读者的你是谁的时候,我只能给你这样的建议。有没有那种不吃药抑郁症就好了的呢?有的。但是很可能不会是你。有没有那种不仅不吃药,而且自己什么替代疗法都没有使用,纯粹用爱发电自己抑郁症就好了的呢,有的,但是肯定不会是你。排除掉个体差异,找到对尽可能多的人、在尽可能普适的情况下给出解决方案,这才是循证医学的意义,也是科学的意义。所以我也希望大家在分享自己求医途中受伤的经历的时候把握好度,真的不要一通抱怨之后来一句“千万不要去XX医院”之类的话,把更多还没有去医院看病的勇气的(可能)病友吓回恐惧的深渊里。
我之前写过的一段话,我觉得写得挺好的,再粘贴在这里一遍吧:
抑郁症确实很痛苦,治疗很难,但是科学的、循证医学的、临床上统计有效的,才是对个体来说期望最大、最能信任的方式。那些奇技**巧的偏方,个人的经验,绝对不能盲目拿到自己身上用,可能在他身上成功了,到你身上就是不灵。到时候耽误了治疗机会才是真正可怕的后果。这个领域很乱,但是“这个不行咱再换”嘛,希望你能更坚强,传过各种荆棘找到适合自己的医生(和药物)。这是唯一有意义的祝福。
怎么去六院和上海精卫
北京的医院可以统一在北京市预约挂号统一平台上挂号,需要登记身份证并且有手机号码验证。
这个网站是官方的按照时间放号源的,每个医院不一样要看你去的是哪个医院。北医六院,回龙观,安定医院应该都可以。运气好的话你甚至可以在上面抢到六院那一批华字辈大佬的特需门诊,只要手速快。当然,我还是没能抢到过唐登华大人的号。
这个网站最大的优势在于,它不需要你必须已经去过一次有了一张就诊卡,也就是可以挂首诊号,这一点是之前很多医院自己的app、支付宝服务窗或者微信服务号做不到的。
另外六院在支付宝和微信上都可以添加服务窗/服务号,也可以在上面挂。不清楚现在是否还需要你已经有一张在他们医院的就诊卡,请用过的朋友补充,在此谢过。
上海的情况稍微复杂一点,我刚才问了一下我朋友,他们在挂号的网站上挂的号基本就是个心理安慰,没有北京这种官方统一的平台,只能通过各家医院自己的app/支付宝服务窗/微信服务号。但是我之前看到有人在我广播里留言说是可以通过好大夫网来挂号的,也可以尝试一下。
“微医”这个app可以不需要就诊卡,直接通过身份证挂号。但是不知道医院是否承认。
最后的办法当然就是只有通宵去排了。。。
到底要不要吃药(如果确诊之后),怎么吃药
对于绝大多数人来说,要。
别想了,那个人肯定不是你。
为什么对于大多数人来说只有吃药,而不是靠谈话治疗?
因为吃药是能最快让最大多数人都稳定下来的方法,只要吃的是合格的药,在合格的精神科医生的指导下循序渐进的增减,基本就不会有问题。只有非常少数的人,对某种类型的药物实在不耐受,会引发一些严重的副作用,为了防止器官衰竭必须停药的时候,才会停药寻求单独的谈话治疗,否则对于别的人来说基本都还是吃药能够在最短的时间内最快的稳定下来。
吃药的副作用,很多。比如我从130胖到了165,现在一年了也只艰难的减到了140,现在因为要大考了也要暂停了。还有别的很多人遇到副作用包括不限于失眠、嗜睡、性欲减退。几乎所有人都遇到了智力下降,比如我因此放弃了初心的那个理想,因为脑子实在转不动。但是你不吃药的话抑郁症一样可以把你折磨到这个程度,所以该吃药还是吃药。
吃药的时候血糖会不稳定,所以会增加糖尿病的风险,所以吃药的时候要控制糖分摄入,不是完全不吃糖,而是适量的吃高质量的糖,控制那些不能带来太多甜蜜与快感的游离糖摄入。另外本身糖分对于多巴胺的产生也是那种透支型的,对于抵抗抑郁不是好事。
多运动,一方面减少抗抑郁药带来的发胖的影响,一方面运动是真的可以刺激多巴胺分泌的!只要你度过了最开始那个从不动到动起来的阶段。我觉得牛顿的惯性定律在此作比非常合适:你需要用你的努力去改变你的状态,从静止到运动。之后基本上就是靠惯性来维持了。
要运动不难,不是说你一开始就一定要去健身房跑一个小时,这样的话大多数人都会被吓趴下。我自己从爬都爬不起来到现在隔天能跑步机跑一个小时,也是经过了循序渐进的过程的。一开始的时候,你能从爬不起来到爬起来就是胜利。之后一步步绕着床走,在房间里溜达,转圈,看着微信运动上的数字蹭蹭往上涨就行。哪怕我们知道那个数据不可靠可能太高了也没关系,总得有点东西激励自己,总得有点东西给自己成就感,这个数字可以是成就感,你听着音乐走完了一首歌也可以是成就感。慢慢来,只要坚持下去,只要今天走的不比昨天少太多,都是进步,要相信这样下去一定能走到下一步的。
吃药一定一定要坚持在医生的指导下吃,不可以自己估摸着增减药量,不可以自己觉得差不多好了就自己偷偷停了,戒断反应造成过无数惨案!但是有一种客观情况是为了防止药物滥用不能一次给你开太多,所以你得经常去医院,然而抑郁症没稳定到一定程度的时候你可能根本爬不起来,这个时候一个可行的办法是找亲友在该补药的时候督促你跟你一起去,也可以适当跟医生商量看能怎么延长药物的使用时间。但是一定要去。一定不能自行停药。
发胖,不体面,浮肿,确实都可怕,但是咱们要先活下来!先活下来,再瘦下来。先活下来,再体面起来。
先活下来,再瘦下来。先活下来,再体面起来。需要心理咨询(谈话治疗)怎么办
非常可以理解,本身在我看来抑郁症就是心病和脑病的结合。
以上提到的可以信任的医院的精神科医生们本身也有接一些特需门诊的,非常便宜,也因此资源相当有限。这是精神科医生所提供的谈话治疗。
还有一些号是心理治疗师提供的。需要考一个叫心理治疗师资格证的东西。一般是医院里的……护士去考。所以很多真正有能力的心理咨询师看不上。
另外有很多精神科医生出身、后来因为各种原因离开医院不愿意做精神科医生而是选择做一个没有处方权的心理治疗师的,这种不需要有之前心理咨询师那个水逼证也可以的,需要有精神科的研究生学位然后在执业精神科医生的督导下,可以对来访者进行心理咨询。一般有点尊严的心理咨询师都是走的这个路数。
至于那些拿着之前劳动部发的、现在已经取消了的心理咨询师证(一般都是三级)的人,这些人无一例外都是主动或被动让这个行业变得更一泡污的帮凶。为什么这个证这么恶臭。
心理咨询领域更可以信任的显然不是国内的认证系统,而是美国的,或者欧洲的。但是因为我只认识在美国执业过的专业人士@小叶子,所以只能在这里总结一下她所列举的在美国有执业资格的情况。如果你想找的那位心理咨询师有以下的执业资格证当然是最好的,如果没有考证只有学历的话,那么以下学历也能体现他们受过临床心理学的训练,有这个给人做心理咨询的能力:
在美国读研,毕业后可以(在美国)执业心理咨询师的类型有六种:
1 (各种变体,像 之类),毕业之后考咨询师证;
2 and ,毕业之后考MFT ;
3 社工,选 work方向,毕业之后考临床社工证。
4 PsyD,在美国算博士()的水平,跟MD、JD类似是职业博士而不是PhD。在美国这个学位还挺混得开的,接受度也高,特别适合就想搞临床不想搞研究但是还想做的。
5 of Work,临床社工的职业博士,有点类似PsyD。
6 PhD in / 。有这类学位的人一般回国都去大学了,但是也有不少人副业接客。
最近一些大学的实习诊所也在美国招心理学家,比如北师大。这种一般有比较严格的督导,需要谈话治疗的豆友也可以考虑。
其中第二点对于大部分情况造成的抑郁症可能都不太合适,可能更适合那种亲密关系出了问题导致抑郁情况出现的人。
小叶子还说:
最近中国的注册系统更新了心理学家伦理准则和管理办法,一般而言,注册系统的准入门槛比二级证高很多,但是他们的网站经常访问不了……此外武汉还有一个机构叫东方明见(和我没有任何利益关系)。这个机构我是今年在APA大会听段昌明教授和 教授说到的。这两位都是咨询界的领军人物,应该有不少学这方面的同行用过的教材。
我自己要补充的一点是,另外很常见的误导是去读一个心理学大类的硕,主要是搞科研的,然后回来就说我学心理的可以当心理咨询师了,这种不是主动的骗子就是被动的骗子,不要信。搞科研和搞心理治疗是两回事,搞物理的跑去当高中老师还要学学怎么教小朋友呢,更何况心理学研究和临床心理学其实差别很大。